ПАММ счета – возможная схема мошенничества
Вот люблю я размышлять о разного рода кидалове, которое бурной плесенью произрастает на просторах Всемирной Паутины. Нет, я не самый честный. Просто иногда мне нравится портить бизнес тем, кто зарабатывает на том, на чём я не зарабатываю 
.
Пост получился достаточно большим, но если вы серьёзно надумали инвестировать свои деньги в Форекс, настоятельно рекомендую дочитать его до конца. Возможно, изложенные здесь мысли, уберегут вас от необдуманных решений.
Итак, мои изыскания на ниве Форекса всё ещё, скажем так, в процессе. Изучаю форумы, читаю книги, вкладываюсь в ПАММ-ы и потихоньку торгую сам (пока в минус). И если мне пока трудно классифицировать самостоятельную торговлю на Форексе как работу, игру или афёру, то ситуация с ПАММ-счетами начинает потихоньку прорисовываться. Вот об этих инвестициях в ПАММ-ы я и хочу снова поговорить.
Сразу хочу оговориться, я не считаю систему ПАММ-счетов каким-то кидаловом. Теоретически, вся схема выглядит достаточно прозрачно. Однако есть ряд тёмных пятен, которые далеко не всегда может разглядеть обыватель, поведясь на баснословные доходы топовых ПАММ-управляющих в рейтинговых таблицах.
Для начала моё мнение в общем – в ПАММ-ы вкладываться можно, но не более 1000 баксов. Эту сумму я определил для себя сам, как таковую, с потерей которой я смогу смириться без особых суицидальных порывов. Как вы понимаете, сумма у каждого получится своя. Тем не менее, у меня не укладывается в голове, как некоторые люди вкладывают по 20 000 долларов.
Лично я вообще пока остановился на 250 баксах из запланированных 500. Почему так? Да просто 3 счёта из 4-х резко ушли в минуса буквально через пару недель после моих инвестиций. И если 2 счёта показали убытки вполне ожидаемо (это были тестовые вклады по 30 баксов), то один счёт грохнулся процентов на 35 без каких-либо предпосылок на подобный фейл.
Ситуация усугубилась ещё и «странным» сливом огромнейшей суммы денег одним из самых надёжных управляющих на площадке FX-trend. На счастье, я не был участником данного ПАММ-а, но вполне понимаю негодование людей, потерявших многие тысячи баксов буквально за один час.
Представьте себе ситуацию, человек почти полгода успешно торгует на Форексе. Показывает стабильный доход и проявляет железную дисциплину и хладнокровие. Естественно, со временем в него начинают вкладываться уже серьёзные суммы (я говорю про инвестиции в сотни тысяч долларов). И тут, буквально за 2 часа, в пятницу вечером, человек сливает 35% всех денег.
На форуме, в специально ветке, идёт отписка следующего характера (я специально её переделал, чтобы донести смысл до тех, кто не разбирается в терминологии форекса):
«Уважаемые выжившие пассажиры. Все вы знаете, что я отличный водитель троллейбуса, который руководствуется принципом «тише едешь, дальше будешь». Именно этот принцип я демонстрировал всё это время, благодаря чему вы стали моими постоянными клиентами. Но вот, в пятницу вечером, будучи в трезвом уме и добром здравии, я решил проехать несколько метров на машине Феррари, чтобы немного сэкономить вам время. В итоге, я у***ался в дерево, в результате чего, к моему глубокому сожалению, 50% из вас получили серьёзные травмы.
Но, жизнь не стоит на месте, и я обязуюсь впредь ездить на троллейбусе. Милости просим на борт новых пассажиров».
И всё. Всё остальное, как говорится, додумайте сами. Интересно будет даже понаблюдать, много ли инвесторов вернутся к управляющему, на которого находят подобные «помутнения рассудка». Напоминаю, речь идёт о сотнях тысяч долларов.
Естественно, на форуме начало плодиться немерянно слухов о причинах произошедшего. Часть людей пыталась найти причину слива в применении варианта развития событий под кодовым названием «три минуты позора, и обеспеченная старость». Однако после анализа рынка стало понятно, что тот не предполагал значительных перепадов в цене, на чём мог попытаться сыграть управляющий.
Есть ещё одна схема. Причём достаточно нелицеприятная для дилингового центра. Эта схема предполагает сговор управляющего с дилинговым центром. Не хочу заочно обвинять компанию в подобных махинациях, но нижеследующий вариант развития событий тоже мог произойти (некоторые люди на это намекают, но администрация самозабвенно трёт эти сообщения).
Для описания данной схемы, сначала хочу рассказать немного о типах дилинговых центров. Глобально их можно поделить на две категории: одни реально торгуют валютой на межбанке, другие торгуют виртуальной валютой внутри себя. Причём тех, кто торгует виртуальными фантиками внутри себя, по разным оценкам, около 90%.
Вот пример работы нормального ДЦ (все комиссии указаны условно):
- Я купил 100 евро за 132 бакса. Дилинговый центр купил мне 100 евро за мои 130 баксов на межбанке, а остальных моих 2 бакса забрал себе в качестве комиссии за услуги (эта комиссия и есть официальный заработок дилера).
На следующий день евро подорожал.
- Я продаю свои 100 евро за 134 бакса. Дилинговый центр продаёт мои 100 евро, но за 135 бакса, т.к.1 доллар он удержит себе за услуги, а остальные 134 он должен зачислить мне на счёт.
Но такая схема не очень удобна. Представьте себе, сколько мелких транзакций приходится в день выводить на межбанк. А ведь это целая процедура со сложной отчётностью, законодательством и бюрократией. Именно поэтому большинство дилинговых центров работают по принципу «кухни».
Как это работает? Вот пример:
Я купил 100 евро за 132 бакса. Дилинговый центр просто зафиксировал у себя факт покупки мной этой суммы (естественно, не забыв содрать с меня комиссию).
Допустим евро подорожал, и я решил продать свои 100 евро, но уже за 135 баксов. Дилинговый центр просто «нарисует» на моём счету «моих же» 132 бакса и удалит с моего счёта 100 евро. Никаких операций купли-продажи реальных денег не происходит. Всё происходит внутри системы.
Пытливый читатель сразу спросит: «А как же прибыль? Мне ведь должны ещё зачислить 3 бакса». Дилинговый центр просто возьмёт эти деньги с тех, кто наоборот покупал доллары за евро и немного прогорел на том, что доллар подешевел.
В итоге, вырисовывается стандартная схема «игры с нулевой суммой»: кто-то выигрывает за счёт того, что кто-то проиграл. Так работает казино, финансовые пирамиды и прочая нечисть.
Далее, все расчёты на «кухне» производятся по следующему принципу:
Подбиваются итоги за день.
- Всего за день трейдеры заработали 100 000 долларов (в эквиваленте всех валют).
- Всего за день трейдеры потеряли 120 000 долларов (в эквиваленте всех валют).
Центр берёт 100 000 из суммы «проигрыша» и отдаёт её тем, кто «выиграл». А куда девать оставшихся 20 000 долларов? Естественно эти деньги падают в карман дилингового центра как неофициальные доходы.
Отсюда вывод: чем больше сумма проигрыша будет превышать сумму выигрыша, тем больше бабла может себе оставить ДЦ. Это ещё можно сравнить с доходом казино.
Именно за этим проводятся масштабные рекламные компании, организуются бесплатные курсы от «гуру» трейдинга, начисляются бонусы за регистрацию, и т.д. Задача стоит одна – нарисовать в умах людей красочную картину, что «Форекс – это халявные деньги». Как результат, 90% людей сливают свои деньги, половина из которых оседает в карманах владельцев ДЦ. Как говорил Лёня Голубков в рекламе «неувядающей афёры Мавроди»: «А чё? Неплохая прибавка к пенсии».
Но что делать, если ситуация обернётся не в пользу ДЦ? Когда сумма общего «выигрыша» будет превышать сумму общего проигрыша. В этом случае, ДЦ выплачивает разницу из своих собственных «запасов» или занимает её у других ДЦ (это не точно, но вполне возможно). По крайней мере, очень маловероятно, что они реально докупают эти деньги на межбанке. В любом случае, поскольку подобный вариант развития событий происходит крайне редко, нельзя сказать, что ДЦ уж очень сильно страдают от подобной «несправедливости», т.к., как я уже говорил, 90% «трейдеров» находятся в минусе.
Кстати, такая схема работы очень напоминает букмекерскую контору. По большому счёту, принцип сальдирования финансового результата в конце дня (определение, кто кому и сколько должен), это нормальная практика большинства подобных организаций. Даже банковская система работает по такому же принципу, т.к. это реально удобно и эффективно. Тем не менее, за банками зорко следит целая армия органов надзора, а за ДЦ вообще никто не следит (насколько мне известно).
А теперь сама схема (которая, впрочем, напрашивается сама собой).
В ДЦ появляется управляющий, который торгует очень удачно. Причём, не удивлюсь, если этот упрвляющий будет представителем самого дилингового-центра. Ему быстро предоставляют возможность открыть собственный ПАММ-счёт, который начинает активно накачиваться инвестициями других вкладчиков.
Когда размер ПАММ-счёта достигает нужных размеров (речь идёт о сотнях тысяч долларов), ДЦ входит в сговор с управляющим: «Давай ты специально сольёшь половину бабла, а мы с тобой поделимся частью слитой суммы». Причём, если управляющий является представителем ДЦ (а этого реально никто не знает), то тут и договариваться ни о чём не нужно, т.к. данный «персонаж» именно для слива бабла и организовывался.
Далее всё просто: в процессе торговли, управляющий «неожиданно нажимает не на ту кнопку», около 100 000 баксов сливается в унитаз, управляющий получает откат в размере 20 000 баксов. На форуме появляется гордое сообщение от управляющего: «Простите, бес попутал. Форекс, это риск. Это знают все. Любой настоящий трейдер должен уметь проигрывать достойно».
* * * * *
Что я могу сказать на это. Присутствие подобных схем значительно повышают неторговые риски системы, и именно поэтому я бы не вкладывался в ПАММ-ы большими суммами (уж лучше учиться торговать самому). Кстати, подобная схема не является единственным способом «сравнительно честного» выманивания денег у населения. Возможно, в следующем посте я расскажу про так называемое «проскальзывание».
Глобальная шумиха в Интернете о том, что ПАММ-ы являются наиболее выгодным вложением на сегодняшний день, являются не более чем рекламной компанией, т.к. это позволяет неплохо зарабатывать на рефах. Я думаю, этот ажиотаж немного стихнет после пары-тройки крупных сливов.
Возможно я повторяюсь, но скажу это ещё раз: наиболее важный показатель любых инвестиций – надёжность. Если вы считаете по-другому, сходите лучше в казино.
П.С. Если вы нашли некоторые неточности в моём понимании тонкостей работы ДЦ, укажите мне на них. Если ваши замечания будут обоснованы, я внесу корректировки в текст.
Лучше в МММ вложиться без рисков.
Браво!!!!!!!
Это типа стёб?
Помогу в этом деле, пишите на почту мне, без всяких стёбов.
А с чем поможете то?
Зарегистрироваться в МММ, рассказать о системе, почему я адекватный и рациональный человек состою в ней.
Ой дурдом, ещё и ммм на серьезе подкатил. Лучше самому проиграть, чем кому то бабки доверить и опять же проиграть. А ммм скоро рухнет, так как приток новых лошадей скоро иссякнет
Ты ДЦ походу не очень хороший выбрал. Инвестиции это такое дело, рисованное.
Да ужж, эти парни меня преследуют))
Эээ, да ДЦ, по отзывам, самый лучший на сегодняшний день выбрал. Да и писал я про ситуацию, которая, потенциально, может в любом ДЦ произойти. Сама схема работы допускает такое мошенничество.
Не читал этот блог? Очень классная вещь, много интересного узнал отсюда как новичек. Очень толково разжевывает мужик, вместе с расчетом рисков и т.д. )
Спасибо, блог действительно полезный. По крайней мере, статья про ПАММ-ы очень толковая. Надо будет его проштудировать весь.
Александр, ссылку можешь разместить на мою статью не надолго, потом удалишь? В конкурсе участвую по продвижению SEOCAFEинфошность
Давай, размещу.
Надежность в инвестициях – это известность и доверие соответствующей «легенде».
И находится она в наших головах.
И вообще – деньги это всего навсего условность,
с которой согласно большинство.
Про Слив через ДЦ очень интересная схема, хотя откат управляющему должен быть поболее чем 20тыс. если он торгует парой миллионов, и в месяц получает поболе.
А вообще мне форекс и не нравится тем, что денег крутится куча, но якобы это бизнес, а не рулетка.
философия? ))
ТАкие статьи как эта надо почаще писать чтоб народ хренью не занимался. Спасибо Вам.
Молодец. Отлично раскрыл тему. Сам как-то ленился все это расписывать в своем блоге. Тоже какое-то время изучал форекс, пирамиды – думаю памм, такой же лохотрон в новом обличии. Сам торгую сейчас только акциями на ММВБ.
Всё правильно написал. Молодец! Разжевал как надо! Очень хорошая статья!
Добавлю и свои пять копеек. Игрался с форексом около года в те времена когда про ПАМы и не слышали понял одно, зарабатывать можно но нужно быть в теме 24 часа кроме выходных. Кто торговал на форекс в лохотрон ПАМов и копейки не вложит, слить 30% депо нужно очень постараться. Кто хочет инвестировать в ПАМ лучше попробуйте сами поставить в Forex вариантов куча и дилинговых центров и счета учебные и т.д. Прикол в том , что можно торговать вообще без убытка вот только когда + можно будет забрать неизвестно но + обязательно будет нужно только его дождаться.
Да уж. Как по мне, то обычная рулетка выглядит гораздо честнее и прозрачнее.
Не за что
Да, я полностью согласен. Самостоятельную торговлю на Форексе можно рассматривать как профессиональную игру в покер.